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雷林鹏最人性化访谈:做投资不仅仅是要赚钱,要成为有价值的人

时间:2018-08-17 10:15:25      阅读:175      评论:0      收藏:0      [点我收藏+]

标签:方法   验证   董事长   财经   必须   不断学习   角度   价值   足球   

  公募和私募投资的差别究竟是什么?

  市场剧烈波动中,如何避免基民放大情绪做错选择?

  抓到一个大牛股,对不同基金经理的组合收益影响有多大?

  3月31日,在“东方证券杯”私募梦想创业营启动仪式上,东

雷林鹏最人性化访谈:做投资不仅仅是要赚钱,要成为有价值的人

方红资产管理公司董事总经理、公募权益投资部总经理雷林鹏作为导师代表做了这些实践思考。

 

  在启动仪式上,东方证券总裁助理、财富管理业务总部总经理徐海宁介绍:“今年,东方证券迎来了20岁生日,成为一家总资产超过2000亿元,净资产超过500亿元,员工4000余人,分支机构遍布全国76个城市,网点数量达到153家的大型综合类证券公司。

  公司财富管理业务总部作为财富管理客户端的组织者和资源平台,希望通过深化业务转型,依托投研和渠道的优势,筛选并引进优秀的资产管理人,为客户提供合适的产品,帮助客户实现资产的保值增值。

  希望积极探索和实践为私募管理人服务的良好模式,用心服务好私募机构,进一步强化与私募机构之间的合作。”

活动当天,新浪财经私募主编郭金霞专访了雷林鹏先生,雷林鹏在采访中展现出最真实、真诚和对投资者认真维护的那一面。以下是访谈对话,由“东方证券财富管理”公众号首发。

 

访谈对话

 

  郭金霞:有一位买您基金的客户很纳闷:为什么林总不笑?眉头总是川字形的。

  雷林鹏有吗?可能我们做投资的人,特别是做价值投资的人,一年当中有3/4以上的时间是愁眉苦脸的。前两天我看到一个人发了一个图,意思是说“这次下跌感觉真好,那些投创业板的人说的话也好听,讲的故事也好听,而价值投资好难受。”

  做投资大多数时候都是处在煎熬当中,大多数时候在反反复复思考:我做的事情对不对?这些决策需要时间来验证,而且优秀公司的成长也需要时间,我们很多投资都是逆向的,注定比较孤独。其实我如果不做投资的话,我也喜欢跟同学们一起出去玩,一起吃个饭,一起看看足球什么的。

  投资是一个非常难的事情,因为你和大多数人在一起的感觉总是特别好,一般来说,大多数人在一起是比较容易快乐的,可以互相支持。但投资总是要求你独立思考,往人少的地方去,一定是有痛苦的。

  郭金霞:既然这么痛苦,那你坚持下来是靠什么呢?

  雷林鹏热爱吧。就像一个运动员要去获得奥运金牌,你训练会很开心吗?但你必须忍受训练过程中的痛苦。

  郭金霞:你刚才说3/4是愁眉苦脸的,1/4开心是在什么时候呢?

  雷林鹏如果找到非常好的公司,看到我们投资的公司董事长非常努力地为公司创造价值。实际上现在大多数上市公司的创始人都不缺钱了,他还这么努力地去工作,去取得进步,这种时候我就觉得比较开心了。

  郭金霞:从大学一毕业就进入东方,到今年刚好20年,你对东方的文化怎么理解?

  雷林鹏我觉得东方是一个做事情的公司,业务部门领导都是做事做得最牛的,那你还能不好好努力吗?在东方你能把工作做好业务做好就能获得发展,也是一个比较宽容的公司。

  投资的话,我觉得不能很激进,而且如果你投资方法不好的话,你越努力结果越差,那可能更痛苦。

  投资需要有一个好的方法。怎么样才能有好的方法呢?那就需要有人引导,需要成熟且行之有效的投资理念。

  郭金霞:能讲几个“宽容的文化”的故事吗?让我们有直观的感受。

  雷林鹏举个例子,我们的研究员最初两年都是不要求一定要对公司有贡献的,会精心培养。

  郭金霞:那对研究员的考核是什么呢?

  雷林鹏我们不会用短期的非常苛刻的指标考核研究员,比如“一个季度或者一个月,你覆盖的行业,涨幅前五名的股票怎么都没抓到”?我们从来没有用这样的指标考核过研究员。对研究员来说,更重要的是你能不能帮我们抓住更多机会,而不是你怎么又错过那么多机会。

  我们更看重研究员的思考逻辑,比较注重过程管理。很多时候,好的结果不一定是由正确的逻辑而得出的。我们会更关注过程,关注他的品性、思考方式和逻辑等等,这些都是获得长期大概率成功的基础。

  就像我刚才说的,我们是宽容的,整个理念很统一,比较注重投资的逻辑和过程,人才的培养也是长期的过程,欲速则不达,这么多年坚持下来,效果的确很不错。

  很多时候不用去提出那种不合理的要求,不用去设立一些不合理的指标或者工作的KPI,但需要有相对统一的理念、价值观,这样更容易形成合力,提升投资获胜的概率,我觉得投资当中应该是这样的。

  郭金霞:你觉得什么样的指标才是不合理的KPI?

  雷林鹏比如,这个月行业里面涨幅靠前的股票你怎么一个都没抓到,有些股票涨了你为什么没买。我们不会太苛刻。

  我们经常错过很多公司,但是我们现在希望尽可能不要错过一些好公司,特别是基本面好的公司,如果它不断地超预期,已经超了四五个季度的预期了,我们还不知道,类似这种就不应该发生了。公司越来越大,我们覆盖得更加深度的话,这种情况也不太会发生。

  郭金霞:2017年整个东方红下面的产品业绩排名都很靠前,基民也很开心,你自己回顾,有没有本来应该赚到的钱错过了,很惋惜的那种?

  雷林鹏这个当然有,但是去年已经非常极致了,我们的理念和方法更偏长期,去年有很多幸运的成分,没有赚到的钱当然有遗憾,要想所有好的股票都买到肯定是不可能做到的,但去年已经远远超过我的想象了。

  我们设想的投资组合是在市场当中有比较好的位置,但首先是避免它出现在非常差的位置。为了避免它出现在非常差的位置,就决定了基本上没有概率让它出现在非常好的位置。我对去年我很知足。

  郭金霞:但是基民可能会对你有期待,希望可以复制去年的成功。

  雷林鹏那当然不可能了。

  郭金霞:以后再也不会吗?

  雷林鹏应该是很难,因为我们的方法是长期的,追求的也是把握大概率的投资机会,不做高风险、高收益的投资,我们的优势在中长期,投资是长期的事,不必急于一时,放长时间来观察,有助于获取长期大概率的投资成功。

  郭金霞:这么肯定?但有人觉得既然市场给我这种正反馈,我要努力再来一次。

  雷林鹏我们也会努力,但不抱有期待。像刚才说的,我们的投资理念和方法都是长期的,短期有靓丽的表现有很多幸运的成分,我们希望获取的也是长期大概率的投资成功,让客户实现长期财富增值。

  郭金霞:为什么呢?

  雷林鹏如果这个问题你一年前问我,我也是这样回答的。我在公司开会的时候都讲过,“我们的投资策略,不太可能业绩在市场排名前几位,也不太可能排在后几位”,但“不可能”的事情就发生了。

  不是说你认为没概率的事情,它一定不会发生。这就像我们在投资中,既使自己看好的,认为它真的是非常便宜,几乎没有任何问题的公司,我也会觉得它有一定的概率会出问题,因为我认为没有可能是“我认为”,但是任何事情都有可能。

  就像我认为有的公司是没有什么问题,但是我心里知道它可能有问题,所以我非常支持一个组合当中最高的股票只能买到10%,它就防止了你认为完全没有可能发生的事情发生,对整个组合造成很大的冲击。

  我认为的没有可能,实际上总是有可能的。我们无法准确预知未来,但是我们可以去做长期大概率的事。

  郭金霞:刚才你一直在讲东方的宽容文化,你怎么看东方的人才培养机制?因为东方更喜欢自己培养而不是高薪挖人,你自己就属于东方体系一路培养起来的代表。

  雷林鹏相对来说,我们的文化比较统一,这种投资风格也是经过很长时间的累积而形成的,中间凝聚着非常多的心血和智慧,也比较折磨人的。

  郭金霞:什么样的折磨?

  雷林鹏绝大多数时候,你的道路会跟别人不一样,大家说的话不一样,你会觉得孤独,但是我们内部不孤独,相反形成了统一的价值观和文化。我们不激进,训练让自己变得平和。我们在投资当中没有那么激进,有人说这好像和这样的业绩不大匹配,但结果就是这么自然而然的发生。

  郭金霞:你有投资偶像吗?

  雷林鹏(思考后再回答)嗯,比较欣赏芒格吧,芒格有很多知识,有很好的知识结构,心理学、工程机械这种他都会学一些,这样不断学习进步的人生是一件很有意思的事情。

  郭金霞:你的产品净值在今年2月份黑色一星期的时候好像跌的不是很多,但是反弹的时候你也跟着反弹了。这是为什么?

  雷林鹏我们整个组合的构建是要充分考虑市场波动率的。

  郭金霞:你不觉得这样的市场极端波动是个意外吗?

  雷林鹏从来不是意外,从来都是这样的。我们有成熟的理念和方法,是希望能够获得长期稳健的收益,我们有我们的方法,但不是通过交易,不是在高位卖掉然后底部抄了一把去实现,短期的择时难度是非常高的。

  郭金霞:不是通过仓位调整?

  雷林鹏不是,仓位几乎不调整,特别庆幸的是,很早以前当我管的钱很少的时候,就开始这么做了。

  比如严格选择最优秀的公司作为投资标的,因为最优秀的公司有最强的竞争力和抗风险能力,这是一切投资选择的必要前提。同时非常重视组合管理,严格执行个股精选、行业分散的配置原则,动态调整组合,注重逆向配置,希望分享优秀公司的长期成长收益。

  郭金霞:换手率很低?

  雷林鹏对,换手率不高。

  郭金霞:大概一年会是多少?

  雷林鹏不到一倍吧。买了一个股票,背后的逻辑是公司本身,不是从卖掉的角度去考虑的。

  郭金霞:你怎么考虑流动性?现在有一些人在担心随着雷林鹏的管理规模的增加,流动性可能是一个挑战。

  雷林鹏:我们组合要分散,这个分散是类型的分散。桥水达里奥说他的投资圣杯就是15个完全不同的资产配置。我们没有那么多的大类资产配置,但是我们在权益上尽量做到不同类型。

  但是,如果你去看一年当中做的最好的基金,它一定是集中于某些行业、集中于某些类型。换句话说,你要想做到最好一定要集中,做的最差也只能是因为集中。

  我想说的是,我们首先不要做到最差,如果给你做个选择,是有可能做后1/10,但是他有可能成为冠军,还是说成为前1/10,还是说有可能成为后1/10,我宁可不成为前面的,也一定不要成为后面的。因为我们的核心是让持有人赚钱,获得长期收益,而非自己的短期排名。

  郭金霞:作为私募梦想创业营导师,你怎么看这个项目?

  雷林鹏这是东方证券的活动,担任导师很荣幸,也很忐忑。我不是要用公募的经验来指导大家怎么做,我只是说无论是做私募的投资经理,还是做公募的基金经理,还是成为像巴菲特那样的人,都是根据你自己的能力,自己的性格,自己的知识结构,以及你周围的环境决定了你怎么样去做选择。

  可能过几年或者一段时间以后,一定有非常有能力的私募大佬因为这次活动而产生。但我想说的是,如果想成为像巴菲特那样的人,虽然你的能力、性格、知识结构,以及周围的环境决定了你怎样去做选择,但好的理念可以帮助我们提升获胜的概率。

  我期待通过这次活动,在未来几年或者若干年后,会有一批非常优秀的私募投资人脱颖而出。

  每个人只要能找到最适合自己的方式,并且非常清楚地知道自己是什么样的一个人,那他就有希望做好投资,给投资人创造回报,给持有人创造回报,给社会创造价值。

  我们做投资不仅仅是要赚钱,要成为有价值的人,不能只做财富分配我们是不是可以通过我们的投资能力,让一些好的公司得到更好的发展?让我们的持有人可以分享经济发展带来的收益,分享优秀公司的价值创造?这就是很有价值的事。

  郭金霞:名气对你来说,是一个加分项吗?

  雷林鹏有好的地方,比如让上市公司更加重视我们,现在公司的资源都会比原来更加好一点,这是好的方面。但大多数方面是不好的,比如会让大家过度关注我们,对你产生过高的期待,认为买了东方红的基金就会赚钱,而且一年会赚50%,这显然是不对的。

  此外,也可能会对自己的认知产生错误。比如我本来很谨慎,认为一年赚15%很好了,长期下来收益肯定不会差。但现在大家都认为你这么牛,怎么能买这种低收益率股票呢,短期的业绩怎么会差呢,你就应该能做出万众瞩目的事来。如果这么想肯定就出问题了,所以一定要保持独立思考,坚持长期导向。

  郭金霞:所以你会时刻鞭策自己不要那么想?

  雷林鹏对,我读书的时候也不是成绩最好的人,也不是学霸。中学不是最好的中学,大学不是最好的大学,进公司的时候,我也觉得周围有太多的人比我聪明。

  我时刻告诉自己这些可能只是浮云,我还是该怎么样就怎么样,而不是套上光环就以为自己怎么样了,那对我而言是很危险的事情。

  而且我们的投资是经历了非常长时间累积形成的,从1998年组建到现在已经20年了,以前可能在行业内知晓度高些,后来我们开展公募业务后,受到的关注更广泛了,好像大家突然发现有一家这样的公司,事实上不是这样的。

  我们整个公司,不管是投资端,还是资金端,都非常注重逆市布局,坚持长期导向,这么多年,我们的发展路径一直是一以贯之。

  投资业绩背后还包括人才的培养,机制的保障,中长期的考核,股东的支持,统一的文化和价值观等等,这些聚合在一起,才形成了如今大家所看到的东方红,这不是一蹴而就的,而是经过漫长时间的打磨和沉淀的。

  我们对短期排名没有那么关注,很多产品本来就是封闭三年运作,但是我们很看重长期是否让客户获得好的投资回报,这是我们发展的基础。

  我们一直围绕这样的目标,不断完善自己,打磨自己的核心竞争力,努力把握大趋势下大概率的投资机会,坚持长期的思维和导向。从过去十多年的实践来看,这样不仅有利于我们的投资,也有利于客户持有期间的投资体验。

  郭金霞:你曾经是从管理专户转过来管理公募权益投资,那你会有一天会去管专户吗?

  雷林鹏我说过了,我说的任何事情都会有可能性的。我说的没有可能,未来也是存在可能性的。我觉得我是一个不可知论者。

 

  每个人的投资方法、投资理念都不尽相同,这和个人的性格、知识结构、知识禀赋、资源禀赋、所处环境等相关,也和所管理产品的规模、客户结构等相关,但有很多共同之处。

  希望每个立志做投资的人都能形成自己的理念和方法,给自己给客户创造更好的回报,条条大路通罗马,祝愿大家都有好的方法做好产品,享受投资的过程,谢谢大家!

 

雷林鹏最人性化访谈:做投资不仅仅是要赚钱,要成为有价值的人

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